黑曜石娛樂公司的首席執行官可以說是RPG皇室。
隨著永恆的支柱終於到達遊戲機上，黑曜石娛樂活動繼續鞏固他們本來已經是搖搖欲墜的聲譽，這是當今最重要的角色扮演遊戲的創造者之一。與許多RPG製片廠不同，他們已經完成了所有事情：大型預算，諸如《輻射：新維加斯》，《南方公園》等許可的冒險之類的開放遊戲：真理的棍棒，以及經典等級RPG的小規模復興。
將永恆支柱帶到遊戲機上的選擇是一種勇敢的柱子，在經過紮實的PC成功之後，很少在遊戲機上看到的RPG形式。為了慶祝發布會，我們與黑曜石首席執行官和硬核RPG Nerd Veargus Urquhart進行了漫長的聊天，涉及整個類型，黑曜石的未來以及RPG中講故事的藝術。他確實是您在這個話題上可以談論的最好的人之一，他從事了許多經典的RPG，包括原始的輻射冠軍，冰球戴爾（Icewind Dale），鮑德爾的大門還有其他。
這是一個長時間的聊天 - 所以要把自己綁在一個大的聊天中。感謝Feargus與我們一起呆了很長時間。
VG247：因此，這種聊天的起源是因為永恆的支柱即將到來。為什麼現在適合這種真正傳統類型的RPG在控制台上的類型？
Aogh Urquhart：我認為...知道，我認為人們真的很喜歡玩一些非常獨特的遊戲。有愛的人...他們只會玩坦克世界，或者他們只會玩耍英雄聯盟，或者他們只會玩糖果暗戀...這是一個糟糕的例子，但是知道。有些人 - 他們只是要玩某種風格的遊戲。
但是，我是一個忠實的信徒，越來越多的人，我們很多人都樂於玩和嘗試很多不同的事情。是的，我會玩的Undertale，然後我會演奏天際，然後我會玩地平線。我經常是一個糟糕的例子：cos是我為生謀生的，但是另一方面，我在家時仍然在玩遊戲，所以……這就是我們的想法。人們越來越有興趣嘗試許多不同的東西。我只是看到了我兒子扮演的這些東西 - 他12歲，我的意思是，他扮演的所有瘋狂的東西……他還不允許玩新的維加斯，但除此之外...無論如何都玩了。 [笑]
但是甚至...很有趣，即使我要在初中講話 - 十到十到十四歲的孩子 - 在南方公園出來後幾年，我感到驚訝，因為他們不應該玩南方公園...但是我在談論我從事的遊戲- 我從事星球大戰，我從事《輻射》，等等等等，哦，我們只是和南方公園一起出來...他們都開始說，'哦，南方公園很棒！我就像...嗯！你們怎麼玩這個遊戲？他們都微笑。
因此，我想這就是控制台上的支柱。我認為那裡有很多遊戲玩家願意嘗試不同的遊戲，我認為看到它的接待真的很酷。其中有些是 - 就像，讓我們看看。可以追溯到互動將原始的Baldur的大門放在PSX上。那時我認為技術和東西意味著試圖在PSX上放置像Baldur的門這樣的遊戲會有些困難，但是我認為現在技術已經存在，它可以處理圖形...這聽起來很愚蠢，因為這只是一個2D，但是背景是巨大而巨大的，所以...
這會很有趣，但是是的，我認為這就是這樣 - 玩家現在玩很多不同的東西，我認為他們會接受。
您認為控制台RPG領域發生了什麼變化，您對現在的類型的感覺如何？我覺得這是一個非常有趣的時期，因為在原始的Xbox周圍- 日本正在掙扎，現在似乎再次找到了他們的腳，西方RPG確實弄清楚了他們在控制台上需要做什麼，這一切都是如此。
有趣的是，您提到原始的Xbox ...當我想到我當然想到的原始Xbox時，對我來說，這是舊共和國的寓言和騎士 - 我想到了這兩個。這很有趣，因為我比我認為大多數人更喜歡寓言的擁護者……我真的很喜歡寓言3。我不知道那裡發生了什麼，為什麼人們如此負面。
我想最終，當我想到RPG現在的位置時...我想，我想我想我有一些批評嗎？我認為...我喜歡我們製作的RPG。當然，我非常有偏見，因為這是我們的工作，但是我真的很喜歡這種類型的遊戲，而且我認為最近有一定的努力將行動作為RPG的絕對組成部分。
我真正看到的RPG以及我想看到的所有人都在創造這些身臨其境的世界。現在，是的，身臨其境是一個巨大的嗡嗡聲，但我認為這就是他們對我的意義。它正在製作我覺得自己在這個世界上的遊戲，我有選擇，我有代理，這些選擇實際上在世界上有反應。
我認為遊戲像未知- 未知的很棒。我正在積極參與該行動，但我正在扮演一個故事。我認為那太棒了，我認為那些就像我喜歡看電影，我喜歡看電視節目，我喜歡這樣的遊戲 - 但是我認為RPG的真棒是擁抱這一方面...我們有這個機會有時候……現實世界糟透了。有時您沒有力量，也沒有選擇 - 您只有...我必須去辦公室並處理TPS報告和類似的事情。
我認為，當我們擁抱一個事實時，作為一種流派，我們可以真正帶玩家在其他地方- 我不是在VR中說話，我在精神上說話- 我們可以帶某人在其他地方，讓他們感到他們可以成為角色，玩家，他們想成為那個世界的角色，世界對此做出反應……這是在告訴他們一個故事，並將他們放在同時有趣的場景中……我想那是我們處於最佳狀態。我很想看到我們，我們所有人都在做RPG，盡可能地做到這一點。
關於推動動作遊戲的推動，您是否認為有時這兩件事可能是矛盾的 - 動作和角色扮演？例如，貝塞斯達（Bethesda）對此進行了實驗，但是鐵桿RPG粉絲批評了《輻射4》（Fallout 4），因為“不是”是“適當”的RPG等。
是的，我的意思是...我認為這取決於您想要的行動。您是否想要像動作一樣的黑暗靈魂，而焦點是動作？黑暗的靈魂很有趣，因為我認為有時會討論黑暗的靈魂是RPG還是RPG，而且我非常覺得這是RPG - 尤其是當他們從惡魔靈魂到黑暗的靈魂3時，我認為這是遊戲製造商，我們只需要看一下...這個遊戲的動作組成部分是什麼意思？我們想要什麼？
這很有趣 - 當我們製作南方公園時，有很多關於製作類似動作的戰鬥系統的討論。在某一時刻，我們甚至有幾個原型的人四處奔波……這是這種基於活動的怪異系統。但是必須縮小行動，這不是……很難讓所有這些瘋狂的大型獨角獸奔跑，耶穌跌倒了所有這些。您不能專注於角色的個性以及可以與它們做的事情。因此，這導致了...好吧，讓我們看一下基於回合的回合，讓我們在基於回合的事情中盡一切可能，因為它更適合遊戲本身。
換句話說，我想我想說的是...每當我們看遊戲時，我們都不應該只是為了行動而採取行動。動作絕對可以合適，但這應該是體驗的一部分，並符合體驗。這不應該像讓我們確保有大量的動作戰鬥需要大量技能，因為某些RPG球員不那麼熟練的動作球員，我們應該根據我們的遊戲類型來考慮這一點製作。
使黑曜石的作品如此之多的一部分是您講故事的方法，尤其是分支故事和玩家的選擇。一個好的黑曜石球員選擇的解剖結構是什麼？
有了球員的選擇，通常太容易就善與惡了，對嗎？因此，玩家選擇必須是合法的，並且必須與玩家而不是設計師有關。我認為這是最重要的事情。當我們考慮時，我們會處於最佳狀態 - 好的，遊戲中的玩家在哪裡？我們認為他們在想什麼，他們在想什麼，他們想成為的球員類型是什麼？
當我們這樣做並基於此選擇給玩家選擇...當然，我們不能說您可以成為任何類型的玩家。您不能成為連環殺手，也不能成為修女！ [笑]我們仍然必須從某種基本規則開始，就我們給玩家做的選擇而言...但是，在任務和在任務中，在上下文中確實有意義，這一點很重要遊戲- 不僅可以是您拍攝奶奶，還是您在街上幫助她。現在，十五，二十年前，我們做了更多的事情，但是我認為隨著時間的流逝，我們會更好地理解這一點。
我認為選擇的另一件事是……艱難的選擇很好，但是他們很累。我認為這是另一件事- 因此，如果您給玩家一個艱難的選擇，除非您是一個完整的修女或完整的精神病患者，否則很難做到這一點……這些都是很棒的，但是必須謹慎使用。這是因為玩家從情感上耗盡了它，如果您這樣做太多了……就像玩《厄運3》一樣！ [笑]它最終就像，哦，天哪，停下來。我認為這是其中的重要組成部分，我認為這就是我們關注的關注。
最後...關於選擇的最後一個真正的關鍵是結果，對嗎？我們曾經做過的另一件事，我認為我們現在越來越多地做的事情是……結果具有負面的含義。有一個想法...因此，結果一定是不好的。否。我們的意思是根據您的工作方式對您所做的事情的反應。玩家應該始終被“獎勵” - 在引號上- 不僅是，如果您幫助這個人，您會獲得10個金子，因為您是一個好人，而且如果您割了他們的喉嚨，則會在上面得到所有1000件金碎片。
不是這樣 - 更多是我們真正開始在Alpha協議中所做的事情。因此，有一個手臂經銷商，對 - 如果您對他友好，並且與他合作，那意味著這些事情將在整個遊戲的其餘部分展開。將他打在臉上，將他的臉猛撞到酒吧，然後發生另一種後果和反應性。在很多方面都可以獎勵 - 這只是不同類型的獎勵，關鍵的回報是，您得到的是您作為玩家選擇如何經歷這一方法的方式。這可以追溯到那種沉浸式 - 它使您感覺自己像在那場比賽中。如果您猛烈抨擊他的頭，他就像“好吧！”然後，他在整個比賽的其餘部分都對此做出了反應，現在他害怕您，比賽中的獎勵是基於他害怕您的。我認為這就是我們試圖做出盡可能相關和影響力的選擇。
您認為語氣會影響這一點嗎？我覺得自己的質量效應仙女座遭受了痛苦，因為他們試圖將關注黑白的關注，是聖人或雞巴。從理論上講，這聽起來對我來說很聰明，但是當我玩遊戲時，我覺得那個腐爛的科幻宇宙需要黑白雙重性，而不是像新拉斯維加斯這樣的東西。音調會影響您選擇的方法嗎？
我們一直在這裡進行這些對話 - 我是聖騎士角色。我想成為英雄。我們總是在遊戲中談論這一點。因為有時候我們會非常包裹...這是一個折磨的反英雄，這是另一件事...但是我想 - 我想回家，坐下來，我想成為一個好人。不像100％合法的好處，我不喜歡成為世界上這個閃亮的支柱。我仍然可以成為一個折磨的角色，但是在那讓我成為我的英雄。因此，無論您擁有什麼語調 - 無論是黑暗，明亮還是怪異，我都認為您仍然需要給玩家這個機會成為他們想要成為的球員。我們試圖理解這些事情。
它太硬。有這種現代...在當今的世界中，不是為了政治或類似的事情做到這一點，但是有一個想法是使一切變得如此寬泛，如此包容，以及所有這些和所有這些。太棒了，但是我認為有時候，如果我們嘗試在遊戲中做到這一點，則可能有可能使一切變平。在某些方面，我們需要接受這樣一個事實，即最終我們講一個故事，這是虛構的，我們正在嘗試講述具有主題的事物，並且我們正在探索這些主題，這些主題將需要選擇...以及現代生活中的一些選擇，您永遠不會做。有些您會因為做監獄而入獄！這就是遊戲和現實生活之間的區別 - 這並不是要模仿現實生活，而是要使我們將玩家放在這些世界中，並讓他們體驗比現實生活更廣泛的事物。
現在，永恆的支柱已經做得非常多，並且正在進行續集，您會說些舊的等距計算機RPG類型的知識？
奇怪的是，它仍然有意義。它了解到它仍然很重要。我仍然覺得RTS不是相關的類型很奇怪……但不是製造的。我不知道 - 那是一個丹尼亞人...
不，我和你在一起。我遇到的任何EA主管都會問有關命令和征服。 [笑]
是的。但是艱難的事情是 - 這對於Activision，EA和Ubisoft完全有意義...很難看一些東西，例如，我們可以從中賺取十億美元嗎？很多人會去...這很愚蠢，但是當您擁有這些非常大的公司讓他們說不要做十億美元的遊戲時，這是一件很難的事情，讓我們製作2000萬美元的遊戲。假設我們在這方面的錢三倍的2000萬美元遊戲與諸如刺客信條之類的錢相比，為什麼要分散自己的注意力？因此，他們不是邪惡的，但它們沒有錯，但這是...是的，這是一件有趣的事情。
無論如何，對不起...我認為我們學到的東西是...當我回頭看諸如Icewind Dale和Baldur的大門之類的東西...我認為Baldur的大門總是比Icewind Dale更容易接近Icewind Dale。 Icewind Dale只是在進一步的動作，當某人住在冰河戴爾（Icewind Dale）時，我認為他們真的很喜歡自己的時光...但是Icewind Dale問球員，沒有教程，以創建六個高級Dungeons＆Dragons第二版角色。只要去做，然後玩遊戲！如今，我們回頭看……我們到底在想什麼？
只是...我們對玩家做出了這些假設。另一方面，我認為在2000年代初期，對此有反應 - 即使我們這樣做了 - 對待我們的球員就像他們愚蠢一樣。只需要讓玩家參加比賽，然後就會變得複雜。
我不會說我們對此一直很棒，但是我們使它變得更容易。該類型所學到的是，它需要比回到Icewind Dale更容易進入遊戲。
另一件事是，我們希望盡可能多的人玩這個遊戲，因此遊戲需要進行交流。我們在永恆1中做了很多事情，並且永恆的控制台版本是由最新版本構建的，該版本與玩家有更多的交流。這個咒語要去哪裡？它將如何爆炸？它將成功還是不成功？基本上，幫助人們用一些數字來理解系統，還可以使用圖形和圖標以及類似的東西，而不僅僅是“嘿，祝你好運”！
如果有的話，我認為這就是類型必須學習的 - 這並不是要成為最古老的足球經理，基本上只是電子表格RPG。它需要是我帶領的地方，我得到的信息……然後我可以享受。有些人可能會扮演它，直接控制角色，只是想趕緊用劍擊中東西 - 真是太棒了！但是我認為，對於那些喜歡這種類型的遊戲的人，我們一直在推動它來幫助他們了解發生了什麼……這很好。
這不是在控制台版本中，但是我們在永恆2中提出的一件事是，您可以將火球扔在那裡，並且當腳手立施放火球時，您可以停下來，請單擊火球並移動它。這樣的事情 - 幫助玩家在視覺上和使用UI以及類似的內容來管理。
作為一名工作室，您用裝甲戰爭涉足其他事情 - 但是您是否遵循支柱成功地回來說 - 嘿，我們是RPG工作室，就是這樣。這就是我們要做的？
絕對地。裝甲的戰爭對我們來說很棒，我們為自己的所作所為感到非常自豪 - 實際上，我們感到非常自豪。我的意思是，從2012年底（2013年初）和2015年10月的非MMO工作室開始，基本上是……兩年半，兩年和三年後，我們建立了整個MMO。一切！後端，前端，客戶 - 所有這些東西。因此，我為此感到非常自豪，我為團隊感到非常自豪。
我認為，儘管我們的知識，我們的經驗和我們喜歡做的事情是製作RPG。因此，只要我們能做到這一點，這就是我們想要做的。這很有趣 - 正如我在開始之前告訴您的那樣，我正在編輯我要發送的音高...應該在兩個小時前發送，但這沒關係！ [笑]一件事...我們大概三到四個月寫了這件事，說當我們評估遊戲時 - 通常有四個部分。財務，誰是球員，但最重要的部分是“為什麼這是黑曜石遊戲？”反對那是我們是一個獨立的工作室。我並不是說我們想扭轉自己或類似的東西，但是有時我們需要做出決定，因為我想繼續製作遊戲 - 有時這意味著要使遊戲朝一個方向或另一個方向有些變化。
您永遠不會看到我們製作賽車比賽，但是我認為特別是在裝甲戰中……有幾件事正在發生。對於獨立工作室來說，這不是一個美好的一年。在2011年至2013年的時間範圍內簽署任何內容非常困難 - 真是太糟糕了。然後，裝甲戰爭出現了，它的關鍵之一是，在錄音室裡有十個或十五人喜歡坦克的世界，他們想這樣做這樣的遊戲。如果不存在，我們將永遠不會進行裝甲戰。我不能讓人們喜歡一種流派，如果您不喜歡一種流派...您可以成為專業人士，並且可以勝任地製作遊戲，但是您必須喜歡它才能使它成為我們所有人的事物愛。
它為工作室做了其他事情。它使我們變得非常大的環境。大驚喜 - 我們想製作帶有巨大環境的RPG，因此它使我們參與其中。它有很多好處。
最終要回答您的問題，對我們來說，我們確實做的任何遊戲都是黑曜石遊戲，這對我們來說確實越來越重要。
顯然，您現在在無花果和Kickstarter上取得了很大的成功，將較小規模的項目放下了地面 - 但是您仍在釣魚並尋找大型項目嗎？
是的！我們是一個非常大的工作室，這並不令人驚訝，但蒂姆·凱恩（Tim Cain）和倫納德·博爾斯基（Leonard Boyarsky）[《輻射》，《吸血鬼：化裝舞會》，《阿坎姆》等人的校友]為我們工作 - 這是非常公開的，而且他們並沒有致力於永恆。 [笑]所以人們可以將這幾乎是兩件事。
但是您是對的 - 我以前與人們交談過...我的大腦是業務和遊戲的一半奇怪的。很多時候，這就是我正在關注的業務。我想我什至在某一時刻公開說 - 您知道 - 做兩個永恆的遊戲比做一場大型遊戲更多。最近有人問我...那麼為什麼要大型比賽呢？我說...'因為我們很愚蠢。 [笑]不，這是因為那是我們所有人都在這裡做的。我們想做大的RPG，那就是...當我回家時，這就是我想要玩的，所以這就是我們想要為人們製作的。
你們在別人的世界中玩過很多 - 即使您自己建立自己的東西，您仍然特別熱衷於探索？
當我們看其他世界 - 星球大戰，D＆D，南方公園，類似的事情 - 我們喜歡做這些事情。這是出於許多不同的原因。製作新的IP艱難，壓力很大，而且很累。我不想說在別人的世界中工作是一個休息，因為這不是長期的，但這是一個變化。您可以轉移大腦，並存在於其他人的世界中。自從90年代，我們開始在Black Isle開展D＆D遊戲以來，D＆D不是我們的感覺。我們喜歡它，但這不是我們的 - 因此我們需要成為好牧羊人。那是最重要的事情。
IP，品牌，世界 - 這很重要。然後，讓我們在其中講一個非常酷的故事。我認為，當您以這種方式採用它時，您總是保護它……很多IPS，在我們使用它一段時間後，我們得到了很少的品牌反饋我們。當我們保護它並在其中講述我們的故事時，也許這就是使它引起人們共鳴的原因 - 因為我們的故事沒有與品牌作鬥爭。
這可能是一種不同的故事或故事的不同，但是這個故事仍在加強品牌，而不僅僅是在品牌就在那裡時講故事。也許這就是為什麼我們所做的引起共鳴的原因？我不知道。這很有趣，我們並沒有真正考慮這一點...我們只是這樣做。我知道有些人認為我們只是與大腦坐在房間裡...我們對某些事情做到了，但不是所有事情。有時我們無法告訴您為什麼某件事是如此成功 - 我們只是知道那是如此。
讓我們談談永恆的支柱2。在高水平的續集中，您的視野和目標是什麼？
我們學到了很多製造支柱。我們建造了整個引擎，必須做Kickstarter的事情 - 那一切都很棒。關於支柱的事情是我們想做到這一點...我們使用了這個例子，我幾乎討厭說...但是我們總是嘗試以鮑德爾的大門1到鮑德爾的門2。正在構建引擎並弄清楚如何製作角色扮演遊戲，而BG2還可以，我們已經弄清楚了這一切，我們將再次使用引擎並製作出令人難以置信的續集- 結果真是太神奇了。
現在，從尺寸上講，我們不能僅僅因為製作200小時的遊戲真是太瘋狂了。但是我們所學的是我們可以做的……如何說 - 如何充實它並使一切都更像。從我們的最大批評之類的角度來看，角色還可以，但它們並不是很棒。他們現在看起來真的非常好，一切都是獨一無二的。我們在上面放了更多動畫師。知道，人們現在可以坐下！ [笑]他們甚至可以站起來！
世界也是如此 - 因為我們已經搬到了加勒比海的環境，所以我們希望樹木移動，因此我們想出了一種在2D背景下移動樹木的方法。我們希望效果和火球只有更多的零件和零件，因此我們為此做了努力。我們創建了世界地圖，因此您可以乘船到您想要的任何地方，因此更開放。我們只是想讓它感到更加開放和動態。
支柱很棒，它仍然是一款很棒的遊戲，但是它並不像永恆2那樣開放和充滿活力。就是這樣 - 感覺就像是……在支柱1中，您在一個地區。在支柱2中，您可以探索世界的整個部分。
要關閉，我想問一些明顯的，旺盛的，天空中的餡餅。如果您要重新審視過去，那會是什麼？另一個輻射？ alpha協議？星際大戰?黑島時代的東西？
知道，這很有趣！我會...我想做什麼...？嗯...我的一部分，我會說...我很想再做一次，但是我想提出一個更好的答案。我喜歡星球大戰。
在Inexile遭到折磨之前，我們談論了很多，我們是否想再次折磨。另一個折磨對我來說很有趣，因為我喜歡折磨的結局。這幾乎就像角色在原始輻射中脫離穹頂一樣。如果我們想在某個時候返回飛機景觀和折磨，我不知道您會做什麼，我對此沒有一個好的答案。我們從來沒有這樣做。
我會...我認為這是Alpha協議。我想從我們學到的一切中回去，因為我認為可以做很多事情。對於Alpha協議2，我們有一些非常酷的想法。就是這樣。我想我想做Alpha協議2，尤其是現在幾乎就像遊戲已經……我不想說老化，因為我的意思是積極的意義。它發現了人們喜歡它的東西以及我們對此的熱愛，現在我認為我們可以表達出不同的固定，從而解決了很多事情，也許不是他們應該做的事情。
不，是的。它將是alpha協議。
而且 - 不要因為問這個問題而殺了我 - 如果您有空白的支票，並且要選別人的遊樂場來玩...您會做什麼？
嗯！很有趣。想到的是……很難，因為我是70年代的產物。我出生於1970年，所以當我7歲...星球大戰出來。我認為，如果我有一張空白的支票，並且我要去別人的IP，那就是我要做的。部分是因為《星球大戰》就是一件有趣的事情 - 我的意思是，很難在RPG中做絕地武士，因為它們應該是這些能力的戰鬥機魔術用戶，但是您可以解決這個問題。
我認為這只是...這是一個科幻幻想。這不僅是科幻小說，就像太空中的D＆D一樣。這聽起來很奇怪，因為我是這樣看的，但它只是打開了……所有這些不同的世界，人們只是理解和獲得的敵人。您也參加了所有這些不同的種族，這只是人們（包括我本人）的東西，它使我們感到高興。星球大戰只是讓我開心。我幾乎希望我有一個更好的答案，但這是真正的答案。 [笑]
我也認為做哈利·波特會很有趣。我認為這個世界是現實世界，魔術世界混合在一起……我認為那裡也有一些東西。就像尼爾·蓋曼（Neil Gaiman）的《永無止境》（Nevery Where）一樣很酷。西蒙·格林（Simon Greene）完成了有關黑暗面的一系列小說- 這兩個都是您從倫敦到達的地方，我不知道為什麼……我認為那裡還有其他東西，但這與《星球大戰》沒有什麼。
Kathrine 
Kathrine 
Kathrine