Metro 2033作者Dmitri Glukhovsky的無學位採訪

我最近寫了基於與Dmitri Glukhovsky進行的採訪的功能，地鐵書籍和遊戲的俄羅斯作家。

由於對話是如此有趣，所以我認為將整個成績單放在網上供人們閱讀是個好主意。在其中，我們談論政治，為視頻遊戲寫作，視頻遊戲出版商，失敗的地鐵電影改編等等。享受！

我正在研究第一本Metro Book的演變。您在網上發布了它，並讓您說成為Beta測試人員的讀者正在經濟，位置，事實檢查以及類似的事情。有趣的是，看到現代視頻遊戲的開發方式。

哦，哇，這是一個有趣的角度。當然。但是，模仿或複制現代視頻遊戲的開發方式並不是一個有意識的決定，通過Beta測試也取得了長足的進步，同時在推出付費高級版本之前向遊戲玩家提供部分免費的內容。屬於這一代人是他們日常文化背景和社交環境的一部分，這一代人構成了這一代人，當我大概十歲的任天堂十歲時，我開始遊戲。自從我12或13歲時，我的第一台86處理器像PC一樣，自從我一直升級以來。我演奏了剛剛發布的第一個沃爾芬斯坦。即使在當時，我的屏幕都是黑白的，這看起來更像是戰時電影。當然，盜版和共享的文化，beta測試的文化，這是日常的策劃和經驗，我不禁會使用並將其轉給我一生的其他領域。同樣，當我們考慮其他書籍作者難以了解遊戲開發人員時，我們應該責怪年齡差距。其中一些可能太老了。

我知道你在這裡談論誰。

是的，那個傢伙。我不是要責怪他們，但它們只是出生得太早。那不是他們的錯。他們天生的電影或電視改編非常好，但他們並沒有真正感受到視頻遊戲。我不是很自豪，因為沒有什麼可自豪的。這只是日常文化和背景的一部分。

這也很有趣，因為如果您不那樣做，這本書最初以Artyom垂死而結束，對嗎？

是的。

這意味著我們可能沒有大都會出埃及記，因為Artyom還活著。

完全。這是因為從早期開始使用互聯網的事實是因為我被傳統出版商拒絕。我決定利用在線自我出版的機會來吸引讀者。對我來說，最重要的是，在我花了幾年的時間寫Metro之後，是去找讀者。互聯網在那裡，是獲得文字，想法以及對讀者的生活經歷以及從他們那裡獲得反饋的最方便方式。因為，當然，每個作家都是注意力妓女，我們都想要反饋。我們希望受到讚賞。我們想評估。我們想听聽稱讚，實際上我們會捕捉讀者的能量。那是自然的。如果您不允許您通過這片紙磚來做到這一點，那麼您應該找到新的方法。那就是我16年前所做的。

這已經比電子書領先很長時間了，亞馬遜不在那裡。博客甚至都不在那裡。那也是一個非常自然的決定。儘管我最終這樣做了，但我當時沒有回想起我正在做任何創新的事情。事情是，4A的創意主角安德魯·普羅克霍羅夫（Andrew Prokhorov）實際上在《印刷書》上在網上發現了我的故事。一個朋友向他發送了一個鏈接，他向他推薦了它，他在一夜之間讀了它，第二天早上他寫信給我。最終，決定在線發布整個故事，而不是關心金錢，而是關心讀者，這被證明是一個很好的策略。由於它起作用，這是我從那以後一直在做的確切事情。發布我在新媒體上寫的所有內容，包括俄羅斯的Facebook類似物，VK.com，他們在我們多年的合作之後，將故事出版的工具推出了文本出版，以供長閱讀出版。您可以附上PDF，可以添加圖片，配樂和內容，並且我一直在使用它。現在是播客的到來的時代，我們正在與瑞典公司講故事的項目啟動一個項目。這是一個音頻系列項目，它的結構是像電視節目這樣的電視節目，但實際上是音頻。那是關於嘗試新格式的。

我知道地鐵是您環境的產物，但我之前讀到您受到輻射遊戲的啟發...

在第一場《輻射》遊戲中，這非常多。靈感的來源之一是輻射1和2，即等距RPG。當我還是個學生時，我受到了輻射的啟發，一旦我去煮意大利面，我就很著急地回到桌面上，以至於我將沸騰的意大利面倒在膝蓋上，幸運的是，它只有幾英寸的距離我擁有的最有價值的東西。這只是為了解釋當時我對《輻射2》的熱情的程度。另外，當然，當然，還有著名的蘇聯科幻小說作者的著作《斯特魯塔斯基兄弟》（Strugatsky Brothers）寫了路邊野餐（пикникна警ч極），後來被改編為纏擾者，另一項名為註定的城市的作品（也稱為the Opement City（也是郵件）（o ouistut City））有這種令人難以置信的浪漫主義，即您成為新的大師的廢棄城市空間，您可以探索空蕩蕩的街道和空蕩蕩的建築物，每個人都走了，您穿過充滿其他人財產的空曠的公寓。因此，這是非常浪漫和夢幻的東西，也可以作為靈感來解釋。當然有一些電影。還有一部非常著名的蘇聯電影，名為《死人的來信》（письмамёрт - чliчli的），也是關於啟示錄的文章。總的來說，這塑造了您的藝術參考，激發了您的靈感。然後，您將其建立在這方面，並成為其他人的靈感，這就是創造力的工作方式。

我覺得這真的很有趣。美國後的啟示錄通常很有趣，有時也很樂觀。蘇聯後的啟示賽嚴峻而險惡。您認為差異來自哪裡？

我相信西歐的啟示後故事是殭屍故事或病毒故事之類的。他們具有這種開朗的音調，因為他們釋放了西方的法律和義務社會，並將非常知名且易於理解的城市環境變成了人的土地，在這裡一切皆有可能，您可以在哪裡造成人類化並謀殺他們，而這種情況就是如此殭屍。尤其是美國人，但在西歐的人們（無論殭屍在哪裡流行），他們之所以受歡迎，是因為人們厭倦了規則，人們厭倦了法律，人們需要他們的動物天性才能出來。殭屍給您一個童話故事，使您可以在法律的基礎上粉碎鄰居的頭部，因為他們被剝奪了人性化。它是人類，但不是人類，現在是一個合法的目標。那是一回事。凡人必須遵守的是法律限制的完全自由。我們越來越離洞穴越來越遠。我們成為人類越多，我們變得越來越自然。

殭屍故事的普及和啟示後的西方風格的結果就是這一點的結果。在俄羅斯，當我們居住在殭屍土地上時，這沒有多大意義。 1990年代，正是在更大的殭屍土地上，一切皆有可能，人們很快就會感到疲倦。這種令人難以置信的懷舊，黯淡，遺憾的是俄羅斯後的啟示錄的源於這樣一個事實，即我們的感覺就像在黑暗時代和中世紀時期的人們一樣，文明的黃金時代已經過去了一種偉大的懷舊之情，認為文化，科學和文明的最重要成敗已經消失了，無論您看到的一切，就像您的視野一樣，都是黯淡而可怕的，您擔心未來，因為您可以肯定的是，每個明天都知道的是會比今天每個人都更糟。您會敬畏，欽佩和懷舊之情，這些天都想念他們，並且您知道它們永遠消失了，您沒有希望或未來。這就是我們在1990年代所擁有的，我們仍然擁有；遺憾的是，這是兩個最強大的帝國之一的舊帝國，並受到恐懼和尊重，並且在近年來的人口中也要照顧，因為在斯大林時代，在布雷茲內夫時代，當我們獲得社會保證，免費醫學時，免費教育。這不是很多土地，但是人們覺得他們正在照顧他們。在90年代，一切都崩潰了，人們基本上獨自一人，不再存在，本身就是監獄系統，警察一直存在，但他們變成了私人企業，警察開始賺錢從人們那裡擠壓。話雖如此，人們審視了過去，陷入了不再是巨大的帝國，在政治，地理上，財務上崩潰了，人們在一個腐爛的城市環境中剩下的，這正是對正在發生的事情的描述地鐵書籍中的敬畏，靈感和懷舊不願回來。

在這方面，您可以理解克里米亞吞併後的俄羅斯人和欣喜的感覺，因為普京為他們模擬了這位前帝國的偉大。當然，這是一種幻想，我個人完全反對這一點，但是如果您從心理分析的角度考慮這種流行的欣喜，那麼這就是它可以吸引您的地方。俄羅斯人很棒，他們失去了偉大，失去了社會保障，他們只是回頭看，懷舊時代的古老而美好的時光。地鐵是對此的隱喻。地鐵的人們被鎖定在地鐵站的大理石和花崗岩的環境中他們被鎖在這些博物館般的空間中，古蹟榮耀了過去的過去，並且由於技術丟失而無法擴展該空間，而且由於表面不適合他們離開，至少是他們在前兩本書中思考。

但是在《地鐵2035》中，在整本書的整個情節中，這為玩家做好了準備地鐵出埃及，主要人物是發現了地鐵外的掩體外的生活以及為什麼實際上是如何以及為什麼在莫斯科的電台和隧道中的人們以及所有這些小怪異的準城市州的人，人們都做到了。不知道地鐵以外的生活是可能的。他們如何忽略它？最後的光和出埃及記之間的故事和音調突然發生了變化。從最後的角度來看，您所知道的只是在地鐵外面不可能生活，這就是為什麼人們為每平方英寸的土地以及每一滴水和新鮮空氣搏鬥的牙齒和釘子。這就是為什麼賭注如此之高的原因，因為沒有人可以出去。在大都會出埃及記的拖車中，您突然看到這架裝甲美麗的火車穿過巨大的俄羅斯美麗的領土，甚至不是荒原，而是看起來非常鼓舞人心，美麗且不污染的東西。怎麼會？

我總是將其視為對仇外心理的評論，當社區向內撤退並且害怕外部威脅時會發生什麼。

這是Metro 2033的故事。大都會最後一盞燈，遊戲，這是一個受操縱政治派系之間對抗的故事，以及人們如何拒絕從過去的大錯誤中學習，以及他們如何重複舊錯誤只是複製或複製粘貼即使是舊的意識形態，也沒有真正給出他們只是無腦部複製它的說法，這幾乎就是美國與普京之間發生的事情。普京正在獲得蘇聯時代的靈感，特朗普發誓他會像50年代和60年代一樣使美國再次變得偉大，但至少沒有公開，這些天已經過去了，您必須擁抱未來。 Metro 2035非常評論克里米亞吞併後俄羅斯欣喜的原因以及在這場戰爭之後俄羅斯在烏克蘭發動的原因。當時我很驚訝我們俄羅斯人很高興回到一個概念冷戰而且，在我們的自由的20年中，我們沒有有適當的敵人反對。並不是說我們真的想要戰爭。沒有人想要戰爭。但是，我們喜歡與想要我們的滅亡，我們必須抵抗的強大敵人對抗的概念。我們喜歡通過抵抗來定義自己。我們不知道我們是誰，而我們不知道我們的敵人是誰。

一旦我們了解了誰是我們的敵人，一旦我們找到了敵人 - 美國人 - 一切都會變得更好。我們知道我們不像美國人。我們不是資本主義，我們不是帝國主義者，因為那是美國。當沒有敵人時，我們就會迷路。我們很無聊。我們對消費社會並不感到滿意，因為它並沒有給您生活中的目標感覺。但是，當您掙扎時，“這一生的目的是什麼？”完美解決。非常出色的是，我們為什麼在這里以及該項目的解決方案的問題。但是，對我來說，儘管如此，我仍然像真正的親西方，全球主義者，進步主義者一樣，我認為這種新的後現代愚蠢的俄羅斯和西方的概念根本是必要的。我認為這只是一種操縱，以便使人口動員並使他們吞噬石油價格下跌的結果經濟困難。我為什麼理解為什麼大多數人不明白這一點？對我來說，這完全是一個發現，也是一個非常可悲的發現 - 人們對他們的宣傳對他們的宣傳很容易受到多大影響，例如“我們被背叛了，這就是為什麼我們失去冷戰的原因變得更加強大，但美國人想讓我們脫穎而出，這就是為什麼他們通過烏克蘭向我們帶來的原因，這就是為什麼我們必須抵抗等等的原因- 抵抗和使俄羅斯再次偉大。從過去的所有民族主義者陳詞濫調，納粹德國和任何地方 - 所有修正主義的愚蠢的陳詞濫調，我們為什麼再次吞下它們？

您也有英國脫歐，特朗普。

完全，伙計。那是一個冷水淋浴的東西。我沒想到我們會容易受到這些基本的宣傳信息的影響，而且我們是。 Metro 2035在某種程度上是試圖發現如何以及為什麼我們寧願相信舒適的謊言而不是面對不舒服的真理。為什麼 - 這是這本書的中心隱喻 - 我們更喜歡在邦克國王中嗎？我們為什麼不想出去睜開眼睛，看到那裡有生命。為什麼我們留在掩體中更舒適，更容易？這正是Metro 2035的故事。它正在準備大都會出埃及記。這本書中發現了外面有生命，他們現在必須探索。這就是他們在Metro Exodus中所做的。

您認為遊戲可以在遍歷這些消息以及書籍中傳遞這些消息嗎？

絕對地。我一直在藉此機會在地鐵遊戲中發表政治陳述，這是因為遊戲可以並且有權發表這些信息。遊戲的觀眾比書籍更廣泛，這就是我們必鬚麵對的現實。遊戲可能同樣激動。如果您將正確的單詞放在正確的角色的口中，則可以將其功能。畢竟，現在不是時候嘗試以某種棘手的俗氣的故事來操縱可憐的遊戲玩家。不，一點也不。基本上，我想得到的信息是，極權主義政權都是一樣的，當官方宣傳試圖操縱它們時，我試圖使遊戲玩家以及我的讀者更容易受到影響。我想讓他們做的是讓他們思考和質疑簡單的事實。

許多作家對他們的作品中的政治非常重要，但是許多遊戲開發人員說，即使他們顯然具有政治主題，他們的遊戲也沒有政治主題。您認為這是什麼？

好吧，基本上，唯一的問題是遊戲開發人員的預算大量，他們面對出版商。出版商不想擊退任何政治地位，他們只想讓所有消費者。這正是他們會盡量不要站在一邊，無論是共和黨人還是民主黨人，反對英國脫歐，無論如何。他們想要他們。他們想要錢。但這並不是我要站在一邊。確實，在納粹與共產主義衝突中，即使您來自一個前共產主義國家，也很難站在一邊。我的信息可能更複雜，但是正如我剛才說的那樣，我寧願嘗試教育人們也不操縱他們。有太多的媒體想為您過分簡化大局。

基本上，有天空新聞方法，還有BBC新聞方法。 Sky News告訴您您購買的圖片更容易，因為它正在滿足您的已知需求。它給出了您想要的東西。而英國廣播公司（BBC）試圖撫養您並教育您。然後，當它塑造您的新口味並試圖使您的口味變得更好，因為它不取決於最終的銷售，那麼它會為更受過教育的人創造一個新的市場。然後，它通過更複雜的消息和更複雜的故事來養活這個新市場。因此，我認為所有遊戲都不一定要過分簡化，因為人們不會理解更多精緻的事情。遊戲可以是教育人們的一種媒介，它可能是使人們的思想更加靈活，更適合學習新事物的媒介。 Metro的故事已經非常異國情調。對我來說，已經有了這些年後成為主流的一部分，這已經是一個令人驚訝的事情。一場核戰爭後，人們隱藏了一個超自然的組成部分，這聽起來像是一個很奇怪的混搭，在俄羅斯的莫斯科地鐵上設置了一個故事。但是很奇怪，事實並非如此。如果您真的有時間去探索它，那麼它就開始變得有意義了。每個童話都只是一個隱喻，它只是談論與每個人都非常相關的事情。沒有這些，它將不會被閱讀和流行。

就像地鐵中的幽靈一樣，是過去的警告。

完全。過去的警告，以及警告不要重複過去的錯誤。奇怪的是，當它們純粹是理論上時，我做出了這些陳述。第一本地鐵書籍是在90年代末和00年代初撰寫的。奧運會一直在本世紀的前十年開發。很奇怪，當時，我們沒有這樣的印象，即舊錯誤將要重複。但是目前，遵循自2014年以來在俄羅斯和烏克蘭發生的事情之後，克里米亞之後以及烏克蘭東部的這種入侵，美國與特朗普發生的事情，英國與英國脫歐發生了什麼，德國發生了什麼事，隨著崛起的興起在新的民族主義中，所有這些突然變得非常非常相關。從一個純粹的理論故事講述了過去的靈感和美學上的極權主義意識形態以及過去的宣傳宣傳的過度簡單甚至動物主義的信息，您正處於一個新的水平，將我們帶入了過去，而不是將我們帶入未來。人們只是快樂地吃東西。

這對我來說是最大，最可悲的發現，人們似乎學到的知識很少，以至於政客是為了掌握或保持權力而不負責任的，他們會試圖以各種可能的方式操縱人們一種有效的方式。對我來說，這不是發現。我不相信任何有良心的人會去做政治，絕對不是在俄羅斯。但是，人們將是如此的懶惰，也不願意閱讀《國王歷史書籍》，並了解到對他們進行的操縱完全一樣，與他們的祖父行使，並最終將世界帶入了最大的肉食。曾經。對我來說，這是真正的發現，對我來說，這是最大的挑戰。這證明了在像電子遊戲這樣的大眾市場藝術中引入政治和社會評論和信息的爭議。

憑藉《最後的光》，您很大程度上參與了故事，對嗎？出埃及記是一樣的嗎？

完全。出埃及記的故事與4A團隊有關，正如我所說的那樣，它繼續了Metro 2035的故事，因此所有主要角色都從《 Metro 2035》一書中遷移到Metro Exodus。這個三角形是這部新遊戲的基石地球上的倖存者，所以他每天都穿著破舊的生物危害西服，以便能夠爬到地面並進入建築物的頂部，只是嘗試瀏覽無線電波，找到某種頻率和倖存者的信號。當然，他每天都會得到一系列新的輻射，每天都希望他的妻子安娜有健康的孩子變得更苗條，苗條，這與他和米勒（Miller）造成了衝突。這個三角形和非常複雜的關係從書籍遷移到遊戲中。然後，我創建了這支兄弟樂隊，這些兄弟實際上是在跨西伯利亞鐵路之旅中出去的，所以我為這個故事，他們的故事，他們的名字以及他們的背景故事和弧線開發了這些非常重要的搭檔。

對話也是嗎？

好吧，是的。我進行了整個對話。但是我一直在修復主要角色的故事和對話。您將在其他地方遇到的NPC主要是由4A團隊創建的，儘管我已經閱讀了所有內容並修復了我認為重要的最關鍵的事情。在外面做新遊戲並將其變成鐵路上的裝甲火車的整個想法，這最初是他們的想法，但對我來說感覺很好，因為我也是跨西伯利亞人和俄羅斯鐵路旅行。從小就愛上了鐵路，我一直愛上了鐵路她在鐵路上穿過雪地，穿過雨或夏天，這可能是我童年的浪漫部分。

我夢想著在火車旅行中製作故事遠遠超出了我夢dream以求的想像自己是海盜穿過海洋的過程。那隻是偶然。然後，我想到了將其與Metro 2035的故事交織在一起的想法，即建議一些地點...我想說很多來回的地方，這是一個真正的合作。另一方面，我真的不相信您應該向其他創造力的人開處方。您應該給他們想法，向他們啟動，並讓他們與您一起解釋它。應該來回來回。如果創造力無法解釋，無法添加新事物，他們只會失去動力，他們將不會犧牲自己的靈魂的任何部分。當您制定某些東西並將其扔給他們時，這會更好，而他們只是通過不太有創造力的控制來踢回去。他們找到了才華橫溢的伙伴，並給了他們自由。

這對您的創作過程有幫助嗎？我讀到您以前擔心隧道中被卡住和鴿子。

完全。實際上，它是在英語國家 /地區，因為我剛剛被稱為Metro的作者。在俄羅斯，德國，波蘭或法國，他們還出版了其他書籍，因此他們知道我也做了不同的事情，而不僅僅是科幻小說。因此，我寫的最後一本書已經在歐洲和俄羅斯發表。這是一個現代驚悚片，講述一個因與警察的個人衝突而被不公正入獄，離開監獄的人，在他出去的第一天謀殺了那個傢伙，因為他被喝醉了，第二天早上發現他犯了謀殺案，他有這傢伙的手機 - 警察試圖尋求幫助 - 因此，他不僅逃脫了正義那傢伙還活著。但是，他這樣做的時間越長，他就越參與這個人的個人關係，開始對他的感覺，開始愛上女友，開始對父母感到內gui，然後成為那個傢伙，這威脅了他的安全。這本書稱為文字。它與Metro的故事有很大的不同，並且已經適應了俄羅斯的舞台。

在莫斯科，有一部戲劇作品，一月份將在俄羅斯進行電影製作，也許還有美國電影製作。現在，我剛剛寫了一個關於大屠殺的戲劇過程，我打算寫的下一本書是一部家庭戲劇，我正在做很多政治專欄。在過去的五年中，我會說我能夠在地鐵外找到一種方法，並嘗試做很少的作者做的事情，這就是做他們想要的一切。不要做觀眾對他們的期望，不要做觀眾想要的，而是做任何事情。

您說您正在製作電影 - 地鐵電影的表現如何？那還在發生嗎？

不幸的是，這個過程被凍結了，因為米高梅的項目可以選擇這本書並試圖開發腳本，這使我們一無所有，並恢復了權利。因此，目前，我們正在與一組新的生產商談論可能的適應，但這是一個非常漫長而艱難的過程。不幸的是，一切都停滯了。我仍然樂觀。我們將看看Metro Exodus的釋放是否可以將IP推到一點點海洋上，看看它是如何工作的。

我希望它能在俄羅斯設置。我不喜歡它在美國設定的想法。為什麼一切都必須在美國國王中？

實際上，兩件事。首先，當他們試圖調整它時，他們希望將其設置在華盛頓特區 - 許多事情在華盛頓特區沒有奏效。在華盛頓特區，納粹不起作用，共產黨人根本不起作用，黑暗的人不起作用。華盛頓特區基本上是一個黑城市。這根本不是我想要的典故，它是仇外恐懼症將軍的隱喻，但這根本不是對非裔美國人的評論。所以它不起作用。他們必須用某種隨機的野獸代替黑暗的野獸，只要野獸看上去不那麼人性，整個[概念]不起作用，仇外心理的整個故事對我來說非常重要作為說服的國際主義者。

聽起來他們使它盡可能通用。

他們把它變成了非常通用的東西。作家這樣做了，沒人喜歡它。製作人不喜歡它，工作室不喜歡它，此後這個故事不起作用。最重要的是細節。當然，他們有點害怕在莫斯科設置它，因為美國人因喜歡有關美國的故事而聞名。同樣，隨著Metro Last Light and Metro 2033，書籍和遊戲銷售全球銷量和數百萬冊，現在人們會接受在俄羅斯和莫斯科發生的故事，因為這將是獨特的賣出，因為這將是獨特的銷售觀點。我們已經很多次看到了美國版的啟示錄，並且喜歡這種類型的觀眾受過教育和飽和，並且不再真正希望得到。添加新事物的方法是將故事重新搬遷並展示一次核戰爭的後果。